Ê realmente perigoso?

[Madai]

Re: Ê realmente perigoso?

Original do Itamar é roda 15x4,5 e pneus 165R15.
Estranho ficar pesado. O alinhamento está correto? Normalmente, quando a divergência das rodas está bastante fora, deixa a direção pesada.
Eu uso radiais General Tire Altimax HP 195/65R15 em rodas Mangels (de ferro) 15x5,5" na dianteira e Bridgestone Potenza GIII na traseira, e não fica pesado, muito pelo contrário!

[luismj]

Re: Ê realmente perigoso?

Pneus com essa configuração diagonal x radial o carro sai de frente. Direção pesada pode ser o ajuste da caixa de direção que foi muito apertado.

[luiz]

Re: Ê realmente perigoso?

Eu vou comprar dois Cooper Cobra 215/70-14 para colocar na traseira do meu.
Se fica bom eu não sei, mas vai ficar bem legal aqueles pneus de carro V8 com as letras brancas.

[fcm]

Re: Ê realmente perigoso?

Eu vou comprar dois Cooper Cobra 215/70-14 para colocar na traseira do meu.
Se fica bom eu não sei, mas vai ficar bem legal aqueles pneus de carro V8 com as letras brancas.

São show.

[luiz]

Re: Ê realmente perigoso?

Exatamente esses.

[lubisomem01]

Re: Ê realmente perigoso?

Normalmente o maior perigo se encontra entre a interface volante e banco do motorista, tipo habilidade,conhecimento e limites do carro etc.. ..

[GEDSELLET]

Re: Ê realmente perigoso?

Normalmente o maior perigo se encontra entre a interface volante e banco do motorista, tipo habilidade,conhecimento e limites do carro etc.. ..

é... fiz uns testes com a configuração diagonal na frente (5.60 15) e radiais 165 R15 e realmente o carro a partir de 80km/hr começa a ficar instável, cheguei aos 120, mas realmente nada confiável...
o problema é que meu teste NÃO é conclusivo porque no afã de deixar a direção leve em manobras, alterei o CASTER calçando (4mm) o tubo superior da suspensão.
Vou tirar os calços e verificar se a estabilidade melhora, mantendo o mix: dianteira c/diagonais e trazeira c/radiais.
Aparentemente estou chegando na solução, porque a direçao com pneus finos na dianteira fica bem + leve !!!
A outra possibilidade para a dianteira é montar os pneus radiais 165 R15 nas rodas originais em rodas originais com tala de 4,5", como o colega do forum indicou que é a montagem original na dianteira do ITAMAR.

[lubisomem01]

Re: Ê realmente perigoso?

creio que talvez seja o mais indicado mesmo a config. do itamar e pode aumentar um pouco a calibragem, sempre ajuda um pouco tambem ...

[johannecc]

Re: Ê realmente perigoso?

Problema é que aumentando a calibragem dos pneus dianteiros o chapéu de napoleão sofre muito.

[luiz]

Re: Ê realmente perigoso?

é... fiz uns testes com a configuração diagonal na frente (5.60 15) e radiais 165 R15 e realmente o carro a partir de 80km/hr começa a ficar instável, cheguei aos 120, mas realmente nada confiável...
o problema é que meu teste NÃO é conclusivo porque no afã de deixar a direção leve em manobras, alterei o CASTER calçando (4mm) o tubo superior da suspensão.
Vou tirar os calços e verificar se a estabilidade melhora, mantendo o mix: dianteira c/diagonais e trazeira c/radiais.
Aparentemente estou chegando na solução, porque a direçao com pneus finos na dianteira fica bem + leve !!!
A outra possibilidade para a dianteira é montar os pneus radiais 165 R15 nas rodas originais em rodas originais com tala de 4,5", como o colega do forum indicou que é a montagem original na dianteira do ITAMAR.

Acho que você mexeu no lado errado da susp., tente colocar o calço no eixo inferior.
Colocando o calço em cima você deixa o Caster negativo e isso quase não é usado, principalmente em carros de passeio. O normal é ter o Caster positivo mesmo.

[luiz]

Re: Ê realmente perigoso?

Essa imagem ficou horrivel aqui.
É melhor olharem direto lá no site

http://www.freeasestudyguides.com/caster-vs-camber.html

[Madai]

Re: Ê realmente perigoso?

Cheguei a colocar estes calços no tubo inferior, mas deixou a direção pesada e não ajudou muito na estabilidade direcional em alta (+120km/h). A estabilidade melhorou quando tirei os calços e ajustei direitinho a folga dos rolamentos dianteiros. Provavelmente o calço não ajudou porque uso altura na dianteira próxima à original. Em carros bem rebaixados (um a dois dedos do pneu ao paralama, o meu está com mais de 4) deve funcionar. Como raramente ando acima de 160km/h, deixei estes detalhes de lado. Em tempo: uso amortecedores traseiros do Corsa pressurizados (Cofap Turbogás) na dianteira e amortecedores traseiros pressurizados (Cofap Turbogás) do Astra na traseira. Hoje usaria amortecedores dianteiros originais (mais macios) e traseiros de D20 (menor curso), pois a dianteira aparenta estar mais dura do que gostaria, e os traseiros do Astra dão mais curso, fazendo a traseira subir muito de um lado em uma curva.

[GEDSELLET]

Re: Ê realmente perigoso?

Acho que você mexeu no lado errado da susp., tente colocar o calço no eixo inferior.
Colocando o calço em cima você deixa o Caster negativo e isso quase não é usado, principalmente em carros de passeio. O normal é ter o Caster positivo mesmo.

Então Luiz, o meu raciocínio foi o seguinte: pela análise dos tópicos aqui do Forum, o pessoal coloca calços no tubo inferior quando o carro está "passarinhando", que não é o meu caso.
O meu problema é a dificuldade de manobrar com o carro com direção muito pesada.
Quanto mais Choper a direção + estável em velocidade, porém + pesado vai ficando com veículo parado ou em operações de manobra.
Outro fator que me levou a calçar em cima foi a analogia com carrinho de supermercado os quais tem uma configuração de rodas inverso das motos choper. (sem gozação hein!)
E vc. tem que convir que carrinho de supermercado é o que tem de bom para manobrar.

[luiz]

Re: Ê realmente perigoso?

Cara eu investigaria a "suspension" (tenho que escrever assim, senão vira tudo asterisco).
Com o carro levantado você consegue virar as rodas com as mãos sem dificuldade? Se tiver sentindo alguma coisa pode ser alguma peça pegando mesmo.
Ai eu já descarto a configuração dos pneus caso eles estejam bem calibrados.
O amortecedor de direção já foi verificado?
Eu aposto em algo com defeito no sistema mesmo e não Caster e nem pneu.

[GEDSELLET]

Re: Ê realmente perigoso?

Cheguei a colocar estes calços no tubo inferior, mas deixou a direção pesada e não ajudou muito na estabilidade direcional em alta (+120km/h). A estabilidade melhorou quando tirei os calços e ajustei direitinho a folga dos rolamentos dianteiros. Provavelmente o calço não ajudou porque uso altura na dianteira próxima à original. Em carros bem rebaixados (um a dois dedos do pneu ao paralama, o meu está com mais de 4) deve funcionar. Como raramente ando acima de 160km/h, deixei estes detalhes de lado. Em tempo: uso amortecedores traseiros do Corsa pressurizados (Cofap Turbogás) na dianteira e amortecedores traseiros pressurizados (Cofap Turbogás) do Astra na traseira. Hoje usaria amortecedores dianteiros originais (mais macios) e traseiros de D20 (menor curso), pois a dianteira aparenta estar mais dura do que gostaria, e os traseiros do Astra dão mais curso, fazendo a traseira subir muito de um lado em uma curva.

Olha Madai, aconteceu + ou menos a mesma coisa comigo:
Fui colocando calços progressivamente + grossos, mas em CIMA, e não senti praticamente nenhuma alteração em termos de manobrabilidade e de estabilidade.
Isto antes de colocar pneus + finos na dianteira, quando a direção ficou ótima para manobras mas em compensação o carro ficou instável a partir de 80km/hr.
Essa semana vou tirar os calços e manter pneus finos na frente e verificar os items manobrabilidade e estabilidade em média/alta velocidade.
Agora tem o seguinte:
160km/hr >> o meu carro não chega lá (ainda + com pneus 165 R15 na traseira).
Essa velocidade eu coloquei uma única vez por alguns micro-segundos, só que... era um Dodge Charger RT e percebi que o capô estava afundando!